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  • 분립 2017.11.15 01:02 (*.166.235.152)
    검찰도 그렇고 국정원도 그렇고 견제 없는 권력은 반드시 부패한다 꼭 견제할 수단이 있어야 함
  • ㅁㅁ 2017.11.15 01:05 (*.203.118.137)
    이건 좀 깊이 생각해봐야할게 있는데
    운동권 출신들은
    정보기관이나 사법기관 자체를 악으로 보는 경우가 많아
    자신을 피해자라고 생각하기 때문이지
    민주화 이후에도 자신이 몇십년간 가져온 사상을 그대로 안고 사는거지
    보수도 고인물이었지만
    진보도 고인물인건 매한가지야
    <이건 "악"이다> 라는 기본 전제 후에 정책을 평가하거나 기획하는경우가 많기에
    시대에 뒤떨어지거나
    현실적이지 못한 의견이나 정책을 추진하는 경우가 있다
    이런점을 좀 생각해봐야한다고 봐요
  • ㅁㄴㄹ 2017.11.15 01:12 (*.172.4.113)
    ㅁㅁ// 애초에 잘못된 전제를 가지고 결론을 도출하려는게 얼마나 위험한 행위인지 너가 전형적으로 보여주네.

    운동권 출신들은 정보기관이나 사법기관 자체를 악으로 본다?

    그 전제의 객관성에 대해 책임질 자신있냐?
  • ㅁㅁ 2017.11.15 01:22 (*.170.186.79)
    ㅁㄴㄹ/
    대립의 역사를 살았고 상대가 서로가 감시와 타도의 대상이었던건 역사 아니냐?
    그들의 시각이 그러했고
    시대가 지난 지금도 그런 언행이 자주 보이는건 사실이잖아
    홍시가 홍시 맛이 나는데 홍시인걸 다시 증명하라니 내가 너에게 무슨 답변을 해주리오?
  • ㅎㅎ 2017.11.15 01:38 (*.139.137.39)
    말도 안되는 소리 마시구요. 상식적으로도 고인물이 썩을거 같고, 실제로도 썩어왔는데 굳이 대책을 마련하지 말자는건 도대체 초등학교 몇학년때 학교 때려치운 머리냐???
  • ㅁㅁ 2017.11.15 01:42 (*.170.186.79)
    ㅎㅎ/
    슬슬 막말 나오는거 보니 말을 해줘야 되나 고민이 되네
    대책을 만들지 말라는게 아니야 그런말을 쓴적도 없어
    현실적인 필요와 가능성을 가지고 제도와 정책을 보라는 의미야
    과거의 경험으로 현실을 판단하지 말라는 글을 쓴거지
    토론할때 욕하면 자기 무식하는거 자랑하는거 밖에 안돼~~~~~
    반박은 못하겠고, 이대로 지기는 싫으니 할말이 욕밖에 더 있겠냐?
    수준낮게 놀지말자
  • 꼴통 2017.11.15 02:22 (*.160.56.216)
    우리가 운동권 시절 얘기하는게 아니고
    지난 9년 경험을 바탕으로 검찰, 국정원 견제수단 만들자는 얘기 나온거니깐,
    너가 한 말 자체가 틀린건 아닌데 맥락을 잘못 짚은거 같다.
  • 서브마리너 2017.11.15 08:50 (*.108.122.9)
    인신공격을 안하면 토론하기가 어렵나?
  • ㅁㄴㄹ 2017.11.15 12:11 (*.197.47.122)
    ㅁㅁ// ㅎㅎ 유체이탈 화법 구사하지 마시고 좀..

    내 말은.

    '<이건 "악"이다> 라는 기본 전제 후에 정책을 평가하거나 기획하는경우가 많다'라는 너 말의 근거가 뭐냐는거야.

    그런 언행이 자주 보인다고 했는데 그런게 진짜 객관적 근거가 되리라고 생각하는건 아니지?
  • ㅈㅁㅇ 2017.11.15 01:23 (*.13.228.29)
    절대 권력은 절대 부패한다고 하쟎아. 단일 집단에만 정보가 공개되면 어떤 일이 생길지는 잠깐만 생각해봐도 뻔한데 어떻게 우리나라 국정원같은 검은 조직을 믿냐?
  • ㅁㅁ 2017.11.15 01:26 (*.170.186.79)
    ㅈㅁㅇ/
    절대 권력이 부패하지 않는다고 말한적도 없고
    검은 조직을 믿으라고 쓴적도 없는데?
    내가 하지도 않은 말에 답변해줄수는 없잖니?
    극단으로 가지 말자
  • ㅇㅇ 2017.11.15 06:43 (*.28.111.156)
    그래서 잘한 일이 뭔데 그래
    국가 기밀이라 공개 불가한건가??
    벌써 최근에만 하더라도
    댓글주작질 정치개입 일베 관리
    뭐 온갖 분탕질은 다했는데??
    부정적인 시각을 견지하는게 정상아님??
  • .. 2017.11.15 13:26 (*.28.122.14)
    애초에 주제에 안맞는 딴소리 시전해놓고 뭐 어쩌라는 거야 그러면 ㅋㅋ
    갑자기 운동권 출신 얘기는 왜 꺼냈어? 이건 국정원의 부패에 대한 내용인데
    고인물 운동권이 말했으니 깊이 생각해봐야한다? 물타기하지마라 지금 국정원 사태는 운동권이랑 하등 상관없는 문제다
  • 2017.11.15 10:27 (*.235.56.1)
    반대로 생각해봐 고영주나 김기춘 둘다 공안검사 출신이지
    없는 공안범도 만들어서 죽이고
  • ㅈㄴㄱㄷ 2017.11.15 19:00 (*.223.23.145)
    넌 뭐냐? 이런 새끼들이 비리룰 저지르려고 해괴한 주장들을한다...
    정보기관이나 사법기관이 실제로 악의 잣거리룰 하고 밝혀진일애 대해 얘기하는거잖아..이 멍청한눔아....
    실제 부정과비리에 대한 패턴이 있고 그에대해 비팡하고그에대한 장치가 필요한거여 인마...
    현실적이지 못한 정책(관행질) 얘기하는데 뭔 병신같은 댓글글이냐? 한심한 .눔...
    이런 새끼들 겉은 관료새끼들이 바로 적폐임...
  • 1v3 2017.11.15 01:08 (*.107.97.145)
    그걸 국회의원한테 적용해봐라

    국회의원이 누구의 견제를 받냐?
  • 분립 2017.11.15 01:10 (*.166.235.152)
    국회의원은 국민들이 4년에 한번씩 선출하잖아 그거 자체가 견제지

    검찰 국정원은 철밥통이고
  • 벌레감별사 2017.11.15 01:05 (*.223.11.125)
    내부견제같은 소리 하고있다. 진짜 현실감각이 없어서 저런 소릴 하는 건지 순진한 척을 하는 건지 모르겠네.
  • . 2017.11.15 01:07 (*.196.53.240)
    국정원은 수당이 많고 현금으로 주는걸로 알고있다.
    지금 공군 전투기 조종사들 15년차부터 전역하지마라고 지원금 매달 백만원씩 주는데 생긴지 비교적 얼마 안됨. 공무원들은 수당은 신설할때 그 근거나 관례가 필요한데 국정원 수당에서 참고했을 가능성이 있다.

    그리고 국정원장같은 상위 3명을 빼곤 공무원이지만 겸직도 가능함
    국가정보원직원법에 나와있음
  • . 2017.11.15 01:10 (*.196.53.240)
    국정원 직원들 나라를 위해서 헌신하고 충성하는건 정말 감사한데 어렵고 힘든 일을 하는만큼 스스로 하는 일에 자부심을 가지고 어떤게 옳은건지도 생각하면 좋겠다는게 주제넘은 나의 바람. 청와대에 국정원 돈 갖다주고 그런건 솔직히 부끄러운 일인걸 본인도 알지않을까
  • . 2017.11.15 01:35 (*.196.53.240)
    한국에서 국정원이 인정받을 일은 극히 드물수밖에.. 실제로 간첩을 잡아서 드러낼 수 있는 정도의 건수가 아니면.. 간첩을 포섭해서 이중간첩으로 쓰고있다면 그건 밝힐수도 없을테고.. 여러모로 뒤에서 열심히 일하고 있는게 감사하고 고마운데 숭고한 일 하는만큼 스스로 부끄럽지않은 사람이 되어주시길..화이팅
  • ㅇㅇ 2017.11.15 20:20 (*.201.137.242)
    눈팅하러왔다가 부들부들거리며 반박댓글달려다가 할말이없어서 도망가는 모습이 애처롭다
    완벽하게 쳐발려버렸죠?
    나의승리다
  • 에휴 2017.11.15 01:57 (*.201.137.242)
    공군 조종사 지원금이 국정원 수당에서 참고했을 가능성이 있다고? ㅋㅋ 참..
  • 조종특기 2017.11.15 02:06 (*.7.58.156)
    어이없는양반일세

    그게 국정원 수당이랑 뭔상관??

    그리고 그닥 최근도 아니고..

    카더라 자제좀 하시오

    이런 사람들 이바구가 문제였구만
  • ㅇㅇ 2017.11.15 02:11 (*.201.137.242)
    참으세요;; 쟤 유명한 필와서식 베충이임

    issuein.com/index.php?document_srl=9091443&mid=index
    김어준만보면 미친듯이 달려드는 일베충에
    issuein.com/index.php?document_srl=9091293&mid=index
    유시민 항소이유서를 허세가득한 난잡한 글이라고 까시는
    대단한 분임 ㄷㄷ
  • 당신은 혹시.. 2017.11.15 03:01 (*.223.11.125)
    벌레탐지기?
  • 민족의호랑이 2017.11.15 01:08 (*.215.22.234)
    국정원이 좀 어느정도 납득할 만한, 말 그대로 정보원 같은 특수한 역할을 해야지
    고정간첩이 많다고, 고정간첩이 지령 받아 댓글 조작 한다고 그걸 막는답시고 댓글이나 조작하고 앉아있냐
    기민하게 하던지 모냥 빠지게 저딴걸로 병신 같은 짓 하는 거 다 들통나고
    진짜 정보원으로서의 일도 못하도록 발목 잡히게 생겼네
  • ㅈㅁㅇ 2017.11.15 01:25 (*.13.228.29)
    나도 솔직히 국정원이 나라를 위해 뭘 했는지 모르겠다. 물론 모르게 많은 일을 했었으면 하지만, 여태 드러난 것으로 봐서는 역량도 의지도 없는 조직인 것 같아서 아예 해체해서 새로 정비하고 국내는 경찰이 전담하는 게 어떤가 싶은 생각도 든다.
  • ㅎㅎ 2017.11.15 01:16 (*.152.22.77)
    일베는 국정원을 감시함으로써 재역할을 하게 하겠다는것도 반대하는건가?

    당연히 국정원 특수활동비는 간첩잡거나 정보수집하는데 써야하는데, 정권에 돈이나 바치고 있으니 재역할을 하게 해야하는거 아닌가.

    그냥 유시민이 하는 말이라 반대하는건가.
  • ㅊㄴㅌㅂ 2017.11.15 02:49 (*.51.251.222)
    일베는 국정원 그런것도 다 모함이고 음모고 전정권에대한 치졸한 복수라고 생각함 ㅋㅋ
    그리고 그 어떠한 비리와 부패가 튀어나와도
    전~부 진보정권에서도 했었던 거라고 우김 ㅋㅋㅋㅋㅋ
  • ㅂㅇㅇ 2017.11.15 01:20 (*.122.40.81)
    수장이 문제인거지
    대통령이 박그네 엠비이기에 문재가 된거지
    지금같이 제정신박힌 재인이형이면 문제될일 없다
    결국 국민들이 잘뽑으면되는거
    국정원같은조직은 칼과같은거라 생각하면되지 잘쓰면 유용하지만 누가 쓰냐에따라 달려있는.. 검찰도 그렇고
    국정원같은 정보조직 까발리는 나라는 없는걸로 알고있음
  • ㄴㅅㅇ 2017.11.15 01:26 (*.62.172.253)
    국정원안에mb같은자식있으면 힘듦
  • ㅇㅇ 2017.11.15 01:28 (*.170.100.193)
    이전 정부랑 국정원 쉴드 칠수가있냐 대체?
    국가요원들이 국내 정치개입하고 댓글달고자빠졌고
  • 하아 2017.11.15 01:38 (*.114.43.144)
    아니 세금쓰는 기관이 당연히 감시 받아야지 뭔 ㅆ

    국가기관이 하는 일이 결국 목적에 맞게 예산을 쓰는건데

    돈을 어따 쓰는지 모르니까 엄한일 하고 다녀도 모르는거 아녀
  • ㅇㅇ 2017.11.15 01:51 (*.142.31.163)
    이런 넘들이 무상급식 찬성하면서
    홍준표가 애들 밥 굶긴다고 욕함 ㅋㅋ
    홍준표 경상남도 무상급식 예산지원
    거부가 저 이유였는데 좌좀새끼들 테러할때는 언제고
    세금을 쓰면 감시를 받아야지 ㅇㅈㄹ
  • ㅇㅇ 2017.11.15 01:53 (*.142.31.163)
    문치매새끼 홍준표 도지사시절에
    찾아와가지고
    어쨋든 애들 밥 굶기면 되겠숩니꽈?
    이지랄하던새끼 ㅋㅋ 더러운 내로남불
  • ㅇㅇ 2017.11.15 01:41 (*.211.108.65)
    김대중이 북한에 북파공작원들 명단 다 넘겨버려서 국정원 병신 만든데 한 몫 햇지
  • ㅎㅎ 2017.11.15 02:01 (*.152.22.77)
    뉴스 좀 링크해주세요.
  • ㅇㅅㅇ 2017.11.15 10:12 (*.39.241.65)
    일베새키ㅋ 싸지르면 끝이지머 ㅋ
  • ㅇㅇ 2017.11.15 13:08 (*.211.108.65)
    h티tp://mnews.joins.com/article/6975838#home

    사실인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
    사실을 말하면 일베충이 되는 세상~~
  • 2017.11.15 14:06 (*.62.179.29)
    서청원 끄나풀들이 국정원짤리고 악에 받쳐서 거짓말하는거네

    그게 사실이면 김대중은 사형 시켜야지 대통령직 박탈해야 하고

    지난 9년동안 왜 안했냐?
  • ㄴㄷ호 2017.11.15 03:10 (*.3.128.17)
    지금 국정원 문제가 야기돼는 이유는 국가의 중대사를 책임져야할 국정원을 컨트롤할 만큼의 역량이나 도덕심, 진정한 애국심이 있는 리더나 인재를 뽑을 시스템이나 평가기준이 없기 때문이다 적어도 국정원에서 일할 정도의 인물을 뽑으려면 기본적인 사상검증이나 인물됨이 어떤 평가기준을 합격해서 뽑아야 하는데 한국은 그런 시스템이 작동하지 않거나 부재하기 때문이라고 생각한다 가령 국정원장이 '대선 댓글 여론 조작' 같은 부당한 업무지시를 내렸을때 국정원장을 그러한 지시를 할 만큼의 비상식적인 인물로 앉혀놨다는 것도 문제지만 이러한 부당한 지시에 대해 저항할 줄 아는 인재들이 그 조직에 있었다면 그러한 불상사는 생기지 않았을거라 생각한다 고로 국정원을 운영하기 위해서는 그 조직의 존재 이유에 대한 정확하고 올바른 이해에 대한 기준이 있어야하며 기 기준에 합당한 인물을 뽑을 수 있는 신뢰할만한 정책이 필요하다.. 원론적인 얘기지만 이런 기본적인 원칙이 지켜져야 감시든 투명성 정책이 효과가 있을 거라고 본다
  • ㅁㄴㅇ 2017.11.15 03:36 (*.92.4.53)
    제임스 본드가 그 수많은 급박한 상황 속에서 일일이 영수증 받아서 호주머니에 챙기더냐?
  • ㄴㄷㅎ 2017.11.15 03:44 (*.3.128.17)
    ㅋㅋㅋ 한줄 요약 대단하심 명언이다
  • ㄴㄷㅎ 2017.11.15 03:52 (*.3.128.17)
    우리가 국정원에게 요구하는건 제임스 본드같이 국가나 인류 보편적인 가치관을 위해 진정으로 희생하고 노력하는 인물상이지 그 인물을 감시하기 위한 영수증(때론 필요하겠지만) 은 아니라고 생각합니다
  • 1212 2017.11.15 04:00 (*.146.31.244)
    야 제임스본드처럼 열심히 일하는 사람 있으면 그 돈이 하나도 안아깝지
    댓글다는데 쓰고 상납하는데 쓰고 그러면 아깝지 않냐
  • 2017.11.15 04:18 (*.62.179.29)
    모르는 사람이 들으면 국정원이 급박한 상황에서 일하는줄 알겠다.

    댓글달기+청와대 뇌물상납 하느라

    김정일 그새끼 뒈진거도 북한놈들이 발표하니까 알아채던 무능한 정보부서가 또 주뎅이만 살아서 댓글이나 싸지르네
  • ㅁㄴㅇ 2017.11.15 04:36 (*.134.35.174)
    북한 뚱떼지가 북한에서 죽었는데 북한이 먼저 알지 그럼 남한이 먼저 알겠냐?
  • 2017.11.15 04:43 (*.62.179.29)
    그치? 정보부서 수준이 다른 정보도 아니고 적성국가 수장이 죽은 정보를 2틀 뒤에 북한에서 말해줘서 알아야지?

    에라이....
  • ㅁㄴㅇ 2017.11.15 09:23 (*.100.81.217)
    너가 디지는건 아무도 몰라 고독사다
  • 태극기가 바람에~ 2017.11.15 12:55 (*.33.153.173)
    니 얘기 하냐?
  • ㅁㄴㅇ 2017.11.15 04:31 (*.134.35.174)
    제임스 본드처럼 여자 후리는 정직원이 필요한거지?
  • 뽄드 불다 2017.11.15 08:22 (*.247.88.101)
    댓글쓰는 소리 하구 자빠졌네
  • ㅇ.ㅇ 2017.11.15 06:06 (*.48.74.73)
    국회 정보위원회 같은데서 비공개로 감사하면 되는거 아닌가?
    미국 영화같은데 보면 국회의원들/상원의원들 십수명 정도만 있고 CIA국장같은 사람도 질문하던데.
  • ㅇㅇ 2017.11.15 07:21 (*.147.6.139)
    조선이라슨 국가에서 보듯이 모든 기관은 견제 받아야한다.
    힘의 균형,즉 권력의 집중은 세계 모든 국가를 통틀어 부패하지 않은곳이 없다.
    국정원도 정보기관으로서의 최소한을 제외하고 견제받을 필요가 있다
  • ㅇㅇ 2017.11.15 08:17 (*.62.215.53)
    내가 전교조 2000년 후반까지 10년넘게 회비 냈던 사람인데 그 회비가 어떻게 쓰이는지 모르고 공개 안했음
    요즘들어 흉내내듯 공개하는 척 하던데.....
  • 2017.11.15 09:43 (*.157.78.31)
    국정원 견제할 대상이 없다는 것은 문제가 된다

    특히 국정원 특수활동비는 공산주의 국가의 시스템 관리자하고 같은 것 같다. 김일성 - 김정은- 김정일 처럼 견제하는 것이 없으니지 멋대로 썩게 되지
  • ㅈㅍㅅ 2017.11.15 09:56 (*.19.43.239)
    외부사정기관이나 내부사정기관이나 마찬가지잖아. 공무원이 일을 잘할것이다라고 긍정적으로 본다면 내부 감찰기관으로도 충분할테고

    공무원이 일을 안할것이다란 부정적 시선으로 보면 외부에 있다고 한들 지들끼리 짝짝꿍 안한다는 보장이 있나?

    그리고 이명박근혜처럼 아예 대통령이 나서서 국정원 일을 시킬려고 하면 사정기관이래뵈야 정부기관인데 대통령 아래있는 정부기관이 대통령 명을 거역할수있나?

    감찰기구의 필요성만 언급했으면 되는건데 내외부가 쟁점이 되는 이유를 모르겠네.
  • 2017.11.15 10:16 (*.226.158.18)
    국정원은 그냥 국내용 아님? 실제로 북한정보는 미국이 주는거 잖아 ㅋㅋㅋ
  • ㄴㄴ 2017.11.15 11:33 (*.233.170.14)
    사용 내역은 남겨야지.
    안 그럼 부패 할 수 밖에 없음.
    대충 한 10년 후에 공개하는 문건으로 해서 작성하면 되지 않을까?
  • ㅁㅁ 2017.11.15 12:12 (*.171.84.71)
    북한 퍼주는 돈이나 출처 확실히 남겨라
    나중에 정권 바뀌면 그 색키들 다 잡아넣고 청구해야하니깐 ㅋㅋ
  • 21 2017.11.15 19:49 (*.70.51.194)
    애써 발악 중인 버러지 ㅋㅋㅋ
    출처 안남긴 적이 있나? ㅋ
  • ㅇㅇ 2017.11.15 12:19 (*.70.53.124)
    cia 가 있으면 fbi도 있어야쥬
  • ㅍㅍ 2017.11.16 12:53 (*.223.44.97)
    어디 뉴스에서 팩트체크 한거 보니까 정보기관들고 다 감사받음 단 감사를 위원회를 두거나 해서 비공개로 하는거고
  • ㅍㅍ 2017.11.16 13:01 (*.223.44.97)
    어디 뉴스에서 팩트체크 한거 보니까 정보기관들고 다 감사받음 단 감사를 위원회를 두거나 해서 비공개로 하는거고

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4929 내수 차별하는 현아 3 2017.11.15
4928 카드값 1300만원 23 2017.11.15
4927 설마 포샵이겠지 12 2017.11.15
4926 레드 준표의 고백 8 2017.11.15
4925 남자를 좀 아는 그녀 15 2017.11.15
4924 해체 후 원래 나이로 돌아간 씨스타 11 2017.11.15
4923 남자들 뿅 가게 만드는 동작 4 2017.11.15
4922 국내에서 열린 최악의 스포츠 개막식 8 2017.11.15
4921 재재평가되는 쓴소리 13 2017.11.15
4920 인터뷰를 위해 가게를 닫으신 건가요? 2 2017.11.15
4919 슴가 어딨냐고 놀림 당한 BJ 7 2017.11.15
4918 상위 1% 사내식당 19 2017.11.15
» 국정원 내부 견제 절대 불가 65 2017.11.15
4916 트와이스 다음 그룹 에이스 35 2017.11.15
4915 해외에서 문제가 생기면 일본 대사관으로 가라? 107 2017.11.15
4914 열린음악회 수중 대첩 14 2017.11.15
4913 자신만의 방식으로 사냥하는 생물들 17 2017.11.15
4912 위로가 필요한 진도 25 2017.11.15
4911 수술 실력 25 2017.11.15
4910 이탈리아 60년만에 월드컵 진출 실패 19 2017.11.15
4909 세계 각국의 분리독립 문제 27 2017.11.15
4908 주사기로 만드는 장난감 6 2017.11.15
4907 1800억짜리 호텔 27 2017.11.15
4906 양현석을 당황시킨 탈락자 36 2017.11.15
4905 한시가 급한 상황 사다리 내려오면서 인공 호흡 8 2017.11.15
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